00:00:00: Die folgenden Inhalte sind keine Anlageberatung.

00:00:02: Kapitalanlagen bergen Risiken!

00:00:05: Du entscheidest, in was du investierst.

00:00:13: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von asset class Deinem Podcast über Wachstum und Werte.

00:00:20: Ich bin Christian Beryl Und heute dreht sich alles um Dich Um deine Fragen und um die wie denden.

00:00:27: Dazu haben uns nämlich in den YouTube und Spotify-Kommentaren per E-Mail und via Instagram die meisten Zuschriften erreicht.

00:00:38: Und außerdem sind wir ja ohnehin gerade mitten in der Dividendenseaison in Deutschland, also schauen wir heute unter anderem auf den neuen LNG Global Quality Devident ETF mit monatlicher Ausschüttung Aber nicht immer überzeugenden Premium-Inkampfonds auf Dividendenreinvestitionen, Dividendensabschläge und Dividentenfallen.

00:01:06: So wie natürlich auch mal ganz allgemein!

00:01:08: Auf die Frage Dividende?

00:01:10: Was soll das eigentlich?

00:01:12: oder wie Fabian R.S.

00:01:14: das formuliert was spricht überhaupt für Dividendiaktien im Vergleich zu Teilverkäufen von Aktien oder ETFs?

00:01:26: Nix.

00:01:27: Also, mal ganz abgesehen davon was überhaupt Dividenden-Aktien sind aber dafür jetzt Ausschüttungen zu bekommen statt wenn man eben Cash braucht Teile zu verkaufen gibt es eigentlich kein rationales Argument außer einem psychologischen Faktor dass man eben nicht verkaufen muss sondern das Geld automatisch überwiesen bekommt und das kann eine immense Stütze sein beim Durchhalten einer Strategie.

00:02:03: Aber ganz generell plädiere ich ja dafür, Dividende weniger als Einkommensquelle zu sehen sondern als Qualitätsmerkmal zu interpretieren, als etwas voran man auch Unternehmen messen kann woran man gute Unternehmen erkennen kann und wo man Qualität von Unternehmen dran festmachen kann.

00:02:28: Und das leitet über zum nächsten Thema, nämlich der Robert Faelis fragt sind Aktienrückkäufe die besseren Dividenden?

00:02:36: Tja da sind wir mittendrin in einer philosophischen Diskussion, die ja in den sozialen Medien wirklich mit Leidenschaft geführt wird, technisches Level heben möchte, um schlichtweg festzustellen Dividenden muss man nicht glorifizieren.

00:02:51: Sie muss mal nicht basten sie sind einfach nur ein Element der Kapitalallokation im Unternehmen also Ein Weg wie das Unternehmen mit Kapital umgehen kann dass es verdient hat und auch tatsächlich in Cash verfügbar.

00:03:10: Was sind die anderen Wege?

00:03:12: Also Dividende als eins nehmen, dann Aktienrückkäufer und Robert der Wendt Nummer zwei.

00:03:17: Drittens Schulden reduzieren und vier reinvestieren!

00:03:22: Reinvestieren in neues Geschäft, in neue Produkte.

00:03:26: Das ist das was so gemeinhin als das allerbeste gilt nach dem Motto Naja wenn ein Unternehmen seinen Aktionären Geld zurück gibt dann heißt es ja dem Unternehmen fällt nichts mehr ein wo's wachsen kann wo es Innovationen bringen kann.

00:03:43: Aber Vorsicht, auch die Re-Investition würde ich jetzt mal nicht so glorifizieren.

00:03:48: Denn natürlich ist das toll wenn ein Unternehmen Erträge nimmt damit wieder neue Innovationen finanziert.

00:03:56: aber das muss natürlich auch gelingen und es gibt eben leider auch genügend Fälle wo Re- Investitionen sich nicht rentiert haben womit Re-investition Geld verbrannt wurde insbesondere bei Firmen übernehmen und das krasseste Beispiel dafür ist einfach Daimler-Benz, früher Daimlar Kreisler heute ja Mercedes Benz grob.

00:04:20: Die hätten das Geld was sie ausgegeben haben für die Vision vom integrierten Technologiekonzern Ende der neunzeigartiger Jahre!

00:04:31: Für die Vision von der Welt AG um die Jahrtausendswende, die hätten dieses ganze Geld einfach an die Aktionäre ausschütten sollen.

00:04:38: Da wäre viel, viel mehr Wert geschaffen und vor allen Dingen manche Verheerung verhindert worden.

00:04:45: Also insofern bei der Kapitalallokation bitte auch da nicht glorifizieren, nicht emotionalisieren sondern einfach erkennen es sind Wie in einem Portfolio vier Möglichkeiten und das ist die Königsdisziplin eines guten Managements, genau diesen Mix richtig zu steuern.

00:05:05: Und klar Investitionen sind eine großartige Sache wenn man denn ausreichend gute Möglichkeiten hat dafür!

00:05:13: Wenn man die nicht hat oder vielleicht auch nicht volle Kanne gehen will dann ist Schuldenreduktion Ein Mann augen ganz wesentlich unterschätzter Bestandteil der Kapitalallokation, denn wir wollen ja nicht vergessen gerade in dieser Phase die Zinsen sind deutlich gestiegen.

00:05:33: Die Anleihen, die zwanzig-einenzwanzig zu niedrigen Zinsen oder fast Nullzinsen begeben worden sind.

00:05:39: Die laufen jetzt aus, müssen refinanziert werden und das ist deutlich teurer!

00:05:44: Das kostet mehr Geld, belastet Gewinne folglich.

00:05:48: Schuldenreduktion ist auch etwas wovon Aktionäre profitieren.

00:05:53: Aber klar – die anderen beiden Möglichkeiten, die Robert auch anspricht.

00:05:58: Aktienrückkäufe Versus Dividenden.

00:06:00: Das sind diejenigen, wo wir als Aktionäre direkt im Zentrum stehen.

00:06:07: Dividende haben dabei einen Vorteil und das ist die Souveränität.

00:06:12: Divedende is der Teil vom Gewinn den das Unternehmen – unser Unternehmen uns überweist und dann können wir entscheiden was machen wir damit?

00:06:22: Investieren wird wieder Inselbe unternehmen reinvestieren werden anderes Unternehmen.

00:06:27: Lassen wir das Geld einfach erst mal auf dem Konto liegen oder Verkonsumieren wird.

00:06:32: es ist unsere souveräne Entscheidung.

00:06:35: Souveränität hat natürlich ein Preis, der Preis ist die Steuer.

00:06:40: in dem Moment wo Geld vom Unternehmen an mich ausgeschüttet wird will der Fiskus seinen Anteil daran haben.

00:06:48: aber diesen preis bin ich persönlich bereit zu zahlen, insbesondere weil Dividende ja auch ein Commitment des Unternehmens darstellt.

00:07:00: Wenn du rausgehst als Manager und sagst so jetzt nehmen wir mal die Dividendenzahlung auf mit einem Euro dann ist das eigentlich die Implizite Aussage naja Wir trauen uns zu dass wir auch nächstes Jahr wieder einen Euro zahlen können oder vielleicht sogar ein Euro zehn.

00:07:17: Dass wir aber nicht nächstes jahr schon wieder sagen müssen war doch nichts gibt.

00:07:21: nur zehn Cent Dividende ist ein viel stärkeres Signal als Aktienrückkäufe.

00:07:27: Die lässt man einmal in der Hauptversammlung genehmigen, dann hat man im Programm von in Deutschland zehn Prozent des Grundkapitals und kann man es immer wieder ankündigen.

00:07:37: ob man's tatsächlich durchzieht hängt davon ab wie der Markt sich entwickelt oder eben auch nicht dazu.

00:07:46: Aktien rückkäufen bringen mir als Aktionär erst mal direkt nichts in die Tasche und ich habe auch nicht darüber zu befinden, wann das Unternehmen wie viele Aktien zu welchem Preis zurückkauft.

00:07:58: Das macht eben das Management und das entscheidet dabei gerne sehr prozyklisch.

00:08:04: Auch sehr gute Manager sind häufig schlechte Rückkäufer weil immer dann gekauft wird wenn die Aktie hoch steht oder dass in der Regel gute Zeiten sind oder wenn die Aktie von einem Höchststand so ein bisschen runter geht, denn keiner möchte gern fallen im Kurs.

00:08:22: Wenn man anfängt mit Aktienrückkäufen Kurse zu stützen, da wird es schon kritisch.

00:08:28: Insofern alle Elemente der Kapitalallokation haben Vorteile und haben Nachteile – und man muss daraus am Ende wie bei den Chancen- und Risiken in einem Portfolio einen guten Mix finden!

00:08:43: Zeba Lurk auf Instagram fragt, welche Dividenden ETFs sind denn aus deiner Sicht am besten?

00:08:51: Und schreibt den Klammern hinzu.

00:08:53: Allworld ETF bitte nicht als Antwort!

00:08:56: Na das haben wir ja gern mir schon vorschreiben wie ich antworten soll.

00:09:01: aber warum denn bitte kein all world ETF?

00:09:06: doch rund achtzig Prozent aller Unternehmen zahlen Dividende und Im Allwall sind sie eben alle drin und ich kann mir die Dividenden ja auch ausschütten lassen.

00:09:19: Und dann habe ich eben genau diese Dividende breit diversifiziert längere Zeiträume genauso steigend wie wir das genau als Aktionäre wollen.

00:09:33: Insofern ja der beste, der Basis Dividenden ETF die einfachste Möglichkeit um von Dividende zu profitieren und darüber hinaus eben auch von Kurs zu wechseln ein ordentlichen tote Return gesamt ertrag zu machen.

00:09:51: und darauf kommt es doch an.

00:09:53: Das ist nach wie vor der All-World, All Country World ETF und dabei bleibe ich unterzustehe.

00:10:01: Aber klar!

00:10:02: Ich weiß schon Dividenden ETF ist ja ähnlich so wie Dividendenten Aktie eine Frage der Definition wenn wir auch gleich nochmal drauf eingehen.

00:10:14: aber es heißt auf jeden Fall ein spezieller Fokus.

00:10:17: und da wären wir dann gleich bei der aller häufigsten Frage dieser Community-Runde.

00:10:24: und ich nehme Sie mal stellvertretend von einem Follower, den ich gut kenne.

00:10:30: Den ich schon sehr lange kenne weil wir sind zusammen zur Schule gegangen.

00:10:35: Lieber Björn Walter Rattata!

00:10:39: Wie ist Deine Meinung zum neuen LNG Global Quality Dividend?

00:10:44: Equity ETF im Vergleich zum Phanak Morningstar Dividend und zum FTSE All-World High Divided.

00:10:52: Pfff, gleich drei ETFs in einer Frage!

00:10:55: Wobei, Phanakh Morningstar dividend Leaders und Vanguard FTSE ALL-WORLD HIGH Dividends sind natürlich schon eine Weile am Markt – und dir vielleicht schon bekannt?

00:11:05: Aber bevor ich zu dem relativ neuen LNG Global Quality Dividende meine Meinung sagen kann, müssen wir erst mal klären was ist denn drin.

00:11:14: Und wo kommt's her?

00:11:16: Grundgesamtheit ist der FTZ Global Developed Markets, da sind also keine Schwellenländer-Aktien mit dabei dafür aber Neben den großen und mittelgroßen Firmen auch Small Caps, also geringer kapitalisierte Aktien.

00:11:34: Das sind ein paar tausend Stück und aus denen streicht LNG nun gemeinsam mit dem Indexanbieter Futsi der ja auch schon hier bei uns bei asset class zu Gast war sukzessive welche raus!

00:11:49: Und zwar nach bestimmten Ausschusskriterien.

00:11:52: Eins zum Beispiel Dividende ist über zehn Jahre gesunken.

00:11:58: Solche Aktien fliegen raus, wichtig dabei es handelt sich um eine Stichpunktbetrachtung.

00:12:04: also wird die Dividende heute mit der Dividend von vor zehn Jahren verglichen und wenn sie eben heute geringer ist dann Tschüss, Aktie!

00:12:14: Nicht mehr dabei.

00:12:15: Dann rausfliegt auch alles was eine negative Eigenkapitalrendite hat denn klar.

00:12:22: Wir haben im Kapitalallokation gesprochen Unternehmen sollen ja auf das Eigenkapitel was wir als Aktionäre ihnen zur Verfügung stellen auch bitteschön ne ordentliche Verzinsung sprich Rendite erwirtschaften.

00:12:37: dann fliegen Unternehmen raus die schlecht bei Profitabilität und Finanzierung abschneiden, die also einen geringen Ertrag auf ihre bilanziellen Assets haben.

00:12:53: Die einen hohen Kapitalumschlag haben und die einen hohe Finanzierungshebel, sprich hohe Schulden haben!

00:13:00: Und dann auch noch alle Unternehmen deren Dividendenrendite wirklich unterproportional niedrig ist.

00:13:09: Also Kriterien, die durchaus geeignet scheinen gute Unternehmen zu identifizieren oder zumindest allzu schlechte Unternehmen so zu kennzeichnen dass man sie aussortieren kann wobei das ganze natürlich schon ein ziemlich komplexes Verfahren ist insbesondere weil diese Mechanismen, woran man Profitabilität und Finanzierungshäbel erkennt.

00:13:35: Auch noch einsortiert werden in so Ranking-Methoden sogenannte Z-Course und da wirklich dann am Ende herauszufinden warum ist diese Aktie drin?

00:13:45: Und jene nicht!

00:13:47: Das ist äußerst schwierig muss man aber auch gar nicht denn es ist ja gar nicht einfach so zu erkennen wer jetzt drin ist und wer ist nicht drin zumindest nicht auf einen Blick Denn die Liste der Aktien die diese Filterkriterien am Ende dann doch positiv durchlaufen haben, ist sehr lang.

00:14:05: momentan sind es rund neunhundertsechzig Werte.

00:14:10: Die LNG in diesem Index und damit auch im ETF hat also eine sehr breite Portfolio das und damit kommen wir zu einer Besonderheit eben nicht klassisch gewichtet wird nach dem Börsenwert oder nach dem Dividendenvolumen.

00:14:32: Sondern es wird gewichtet gleich, das heißt halbjährlich erhalten alle Werte einen identischen Anteil.

00:14:43: Es gibt also überhaupt keine Einzelwertklumpen.

00:14:48: Jedes Unternehmen kriegt jedes Halbjahr wieder so aktuell ein Tausendste vom Index.

00:14:55: Aber was es natürlich gibt, sind Schwergewichte unter den Branchen wie wir's bei vielen Dividendenindizes kennen, sind Finanzwerte mit dreißig Prozent am stärksten gewichtet.

00:15:07: Industriewerte machen weitere zwanzig Prozent aus, das heißt die Hälfte entfällt auf zwei Sektoren.

00:15:15: Naja ist das jetzt ein Klumpen?

00:15:16: Ich weiß nicht.

00:15:17: ich beschwer mich ja auch nicht über den sogenannten Tech-Klumpen im MSCI All Country World aber wo wir schon mal bei Tech sind kann man feststellen nur fünf Prozent der Firmen aus dem Sektor Informationstechnologie schaffen es, diese Filter zu durchlaufen.

00:15:38: Häufig liegt dabei natürlich daran das überhaupt keine Dividende gezahlt wird oder dass die Dividendenrendite viel zu gering ist.

00:15:48: und was wir von anderen Dividendenten ETFs und Indizes auch kennen weil eben die Dividendenrenditen auch aufgrund der Bewertung und auf Grund der Geschäftsmodelle dort relativ niedrig sind, fallen auch da viele raus.

00:16:08: Der US-Anteil liegt bei nur dreißig Prozent.

00:16:11: Der Euroanteil bei zwanzig Prozent will heißen wenn wir die beiden großen Weltwährungen rausnehmen bleibt immer noch die Hälfte für alle übrigen Währungen also beispielsweise Japan, Großbritannien die Schweiz aber auch sekundär Währungen wie zum Beispiel der Australische Dollar oder der Kandollar.

00:16:37: Also wirklich ein sehr breites Portfolio.

00:16:42: und wenn ich dem einen Slogan geben müsste dann würde ich sagen könnte man drüber schreiben erst die Qualität dann die Dividendenrendite Und das sehr breit.

00:16:55: Das sind die drei wesentlichen Faktoren und damit hat auch jetzt um zu deiner Frage zu kommen, Björn der LNG Global Quality Dividend wirklich eine eigenständige Positionierung.

00:17:12: Erstqualität dann Dividendenrendite das sehr Breit Stellen wir feste mir das jetzt mal.

00:17:18: vergleichen mit den anderen beiden Fonds, die ja längst im Milliardenbereich Assets haben und die so mit sechs, sieben Milliarden Euro Volumen gerade konkurrieren.

00:17:31: Wer der größte ist?

00:17:33: Fanek kommt mit dem Dividend Leaders rein über die Dividende!

00:17:40: Da gibt es keine Qualitätskriterien wie Profitabilität wie Finanzierungshäbe, wie Eigenkapitalrendite.

00:17:51: Sondern es ist nur entscheidend dass das Dividendenwachstum über fünf Jahre positiv ist und die Ausschüttungsquote unter sortiert.

00:18:15: und diejenigen hundert mit der besten Dividendenrendite, die gehen rein ins Portfolio.

00:18:23: Und zwar gewichtet nach Dividendvolumen!

00:18:27: Wir haben es also bei Fanek zu tun mit einem Index, der wirklich relativ konzentriert ist mit nur einhundert Werten und weil eben die Gewichtung nach Diverdentenvolumen erfolgt auch mal durchaus größere Einzelaktien klumpen haben kann, bis zu fünf Prozent in einer einzelnen Aktie.

00:18:52: Da ist ein Cap.

00:18:54: momentan liegt zum Beispiel Exxon Mobil genau in dieser Dimension und die Top Ten haben sechsunddreißig Prozent also sicherlich kein Klumpen aber eine konzentrierte Strategie.

00:19:09: der Fuzzi Allwald High Dividend gilt Der Weihl, der kommt auch über die Rendite.

00:19:17: Der lässt aber auch die letzten Qualitätskriterien, die wir bei Fanek noch hatten nämlich Dividendenwachstum und Ausschüttungsquote komplett außen vor.

00:19:28: Der guckt wirklich nur auf diese Liste alle Aktien des FTW absteigend sortiert nach Dividende Rendite.

00:19:37: Und dann wandern so lange aus dieser Liste Aktien in den Index und den ETF bis die insgesamt die Hälfte der Marktkapitalisierung des Basisindex, also das FTW abdecken.

00:19:54: Das heißt Ein richtig breites Investment, zwei Tausend dreihundert neunzwanzig Aktien sind momentan drin.

00:20:03: Wobei einzelne Werte wie aktuell eine Externmobil oder eine JP Morgan auch mal zwei Prozent vom Portfolio ausmachen können.

00:20:12: trotzdem die Top Ten nur mit gut zehn Prozent Gewichtung.

00:20:18: Es wird gewichtet nach Bausenwert, aber wir haben eben hier nicht diejenigen Megatec-Werte.

00:20:24: Die ansonsten im Vorzieherallwald für die vielbeschworenen Klumpen sorgen!

00:20:30: So jetzt ist die Frage welcher ist denn jetzt der beste davon?

00:20:36: Also tue ich mich sehr schwer mit einer solchen Qualifizierung.

00:20:41: Ich glaube es is auch ein Vorteil Davon wie der Markt sich insgesamt entwickelt haben, dass es inzwischen nur noch wenige Produkte gibt die wirklich schlecht sind.

00:20:54: Sondern das wir viele Produkte haben, die unterschiedliche Motivationen bedienen.

00:21:01: Alle drei ETFs haben ein signifikantes US Exposure?

00:21:06: Sind also damit weil sie auch weniger Tech-Werte enthalten gut geeignet wenn man sein Weltportfolio derweise nachjustieren will, dass man sagt ein bisschen weniger vielleicht vom KI-Boom.

00:21:21: Und weil sie eben eigenständige Profile haben kann man auch alle drei haben.

00:21:26: und ansonsten wenn man sich Vereins entscheiden will lieber Björn und alle anderen ist entscheidend was du persönlich willst Fanek ist halt einfach ein konzentriertes Portfolio mit nur hundert Werten.

00:21:39: und klar je konzentrierter ein Portfolios ist umso größer ist die Chance auf eine Outperforms zum Index, wie zum FTSE All World.

00:21:49: Gleichzeitig aber auch das Risiko dass man mal schlechter abschneidet.

00:21:53: in den vergangenen fünf Jahren hat das großartig funktioniert auch weil zb die Renaissance der europäischen Banken und Versicherungen wirklich bis zum Anschlag spricht.

00:22:06: zum Gewichtungslimit vierzig Prozent immer mitgenommen wurde.

00:22:10: gleichzeitig auch klar wenn du Dividendenrendite-Ansatz mit den Topwerten hast und es sind nur hundert, sorgt das für die höchste durchschnittliche Dividendrendite.

00:22:21: Das sind hier vier Komma fünf Prozent.

00:22:23: dann vor sie All World High Divident Hilt.

00:22:26: ja dass ist nun mal das Dick Schiff.

00:22:28: eine ganz breite Interpretation von Dividende als Value Kriterium.

00:22:34: eben kein Qualitätsmerkmal, wenn man sagt ja da wird schon sicherlich die eine oder andere Dividendenfalle mit drin sein.

00:22:43: Aber das Ding ist so breit mit seinen zwei tausend dreihundert Werten dass das nicht ins Gewicht fällt und man einfach komplett inklusive Emerging Markets diejenigen Unternehmen abdeckt die Dividende zahlen und zwar in einer relativ signifikanten Form!

00:23:03: Und dann LNG ist eben ganz klar der Fokus auf Qualität, sehr breit inklusive Small Caps was auf jeden Fall ein zusätzliches Argument ist wenn man diversifizieren möchte zum Beispiel zu einem FUZI ALL WORLD oder einem MSCI ALL COUNTRY WORLD.

00:23:24: Drei Komma Acht Prozent Dividenden Rendite im Durchschnitt, im Portfolio aktuell das ist auf dem Niveau von FUZZI und dann gibt's natürlich obendrein noch ein GUDDI dazu!

00:23:37: Und das is... die monatliche Auszahlung der Dividenden nicht quartalsweise wie es sonst der Standard ist.

00:23:45: Das ist natürlich etwas, was catchy ist!

00:23:48: Weshalb auch viele diesen ETF gleich mal auf die Agenda genommen haben.

00:23:54: aber ganz offen – Die Auszahlungsfrequenz sollte nicht wirklich dein Kriterium sein.

00:24:01: Warum du dich für oder gegen eine Strategie entscheidest?

00:24:06: Ich weiß Monatera Nieselregen, den Begriff habe ich ja selbst geprägt.

00:24:11: Ist eine tolle Sache aber der ist auch schön wenn er quartalsweise kommt und es ist ja auch nicht das einzige Investment im Portfolio.

00:24:21: Tja!

00:24:21: Wenn man den LNG ETF am Ende vergleichen möchte mit Produkten die schon am Markt sind da fragt GGO Invest nach.

00:24:31: Dann wohl am ersten mit dem Wisdom Tree Global Quality Dividend ETF, der allerdings macht eben keine Gleichgewichtung sondern gewichtet nach dividenden Volumen und hat deshalb auch höhere Einzelwert.

00:24:49: Positionen, die Top ten sind immerhin siebenzwanzig Prozent und man muss halt auch sagen ja der wisdom tree global quality dividend ist in den letzten zwei Jahren sowohl hinter dem msca world als auch hinter den anderen beiden Dividenden ETFs also von Eck und Fuzzi zurückgeblieben, weil er einerseits zu wenig Tech hatte.

00:25:16: Und andererseits zu wenige Finanzen – auch das muss immer klar sein bei diesen Strategien!

00:25:23: Es gibt keine Auswahlstrategie und Dividendestrategien sind am Ende nichts anderes die in jeder Marktphase eine Überrendite erreichen wird wenn du irgendwann eine überrendete willst.

00:25:37: Wenn du ein anderes Profil willst, musst du immer damit leben dass das zeitweilig auch mal deutlich schlechter laufen kann als dein Allworld ETF.

00:25:46: Und der Phil fahr noch mit einer Nachfrage zum Fun Act Morning Star Develop Dividend Leaders denn den gibt's jetzt nicht nur wirklich global sondern auch in einer Ex-USA Variante, also ohne Amerika.

00:26:03: Was ist deine Meinung

00:26:04: dazu?"

00:26:04: fragt er mich.

00:26:05: Also generell müssen wir natürlich sagen, ex USA das ist ein genereller Trend.

00:26:12: manche fremden halt so sehr mit der aktuellen Administration dass sie sich von den Aktien aus den USA generell verabschieden wollen oder zumindest den Anteil deutlich reduzieren möchten.

00:26:28: Andere wiederum haben ein Problem mit den Bewertungen und dem Technologiegewicht, grundsätzlich finde ich diese Ex-USA Produkte eine gute Möglichkeit das Weltportfolio sehr effizient nachzuwürzen.

00:26:44: wenn man sagt ja USA finde ich toll.

00:26:50: mir würden auch vierzig Prozent reichen, dann kann man halt entsprechend so ein XUSA-Aqui oder XUSa MSCI World ins Portfolio dazu donnen bzw.

00:27:04: vielleicht einfach mal die Sparrate da reinlegen umso ein Gegengewicht aufzubauen.

00:27:09: Jetzt aber bei dem Morningstar Dividend Leaders kann ich es nicht so ganz nachvollziehen denn diese gesamte Dividend Leaders Strategie, die ist ja relativ konzentriert und lebt auch in ihrer Qualität von der Grundgesamtheit der Auswahl.

00:27:30: Und da gehören für mich US-Aktien einfach rein damit ein solcher Ansatz optimal arbeiten kann weil ich halt manche Geschäftsmodelle nur in den USA an der Börse in ausreichender Skalierung habe.

00:27:46: Insofern nimmt man sich da meine Ansicht nach ein bisschen was weg.

00:27:49: Bin sehr gespannt, wie der sich dann tatsächlich in freier Wildbahn von der Performance her entwickelt.

00:27:54: Man darf ja auch nicht vergessen – der Develop-Dividend-Lieders in der globalen Variante hat ja schon nur ein reduziertes US-Exposure von insgesamt twenty fünf Prozent deswegen!

00:28:06: Also ich sehe nicht die Notwendigkeit auf die USA zu verzichten….

00:28:11: Ich finde auch nicht dass es den Mechanismus besser macht.

00:28:15: Ich glaube, man kann den Mechanismus auch einfach mal für sich so wirken lassen.

00:28:21: Und man sollte darüber hinaus auf der Agenda haben dass in dieser X-US Variante der Finanzanteil mit vierzig Prozent Mal wie der voll ausgereizt ist.

00:28:31: das war vor fünf Jahren sicherlich eine großartige Sache.

00:28:34: ob das jetzt nochmal wieder so gut läuft wage ich zumindest mal infrage zu stellen.

00:28:42: und Das ist ja bei dem großen globalen Dividendlieders schon das spannende, dass da bei der letzten Umschichtung eben das Finanzgewicht reduziert wurde und dann zum Beispiel ein Thema was in diesem ersten halb Jahr sehr gut läuft allokiert wurde nämlich Energie.

00:29:00: Nicht umsonst Exxon Mobil mit über fünf Prozent des Schwergewichts Und jetzt wird es ein bisschen nerdy.

00:29:06: Semi Important fragt, was hältst du vom iShares World Equity High Income ETF und ist er anmehlig besser als der JP Morgan Global Premium Income ETF?

00:29:19: Puh!

00:29:20: Schon wieder zwei so richtig lange Namen, aber eine spannende Gattung.

00:29:25: Sehr beliebt nämlich bei all denjenigen denen die Vidente nicht reicht, die höhere Ausschüttungen haben wollen ja und um die aus dem Markt herauszukitzeln da braucht es eben Optionen genauer gesagt Optionsprämien und genau die versuchen diese ETFs abzugreifen.

00:29:45: wie genau das funktioniert Das hat uns Igor Jociewicz von JP Morgan schon mal verraten.

00:29:54: Vor einem Jahr hier bei Esselt Class.

00:29:56: das Gespräch ist immer noch aktuell, aber wenn man jetzt so mit einem Jahr Entfernung da drauf guckt muss man halt sagen seit einem Jahr hat sich eben auch nichts getan.

00:30:08: der Vormpreis ist leicht runtergegangen die Ausschüttungen sind mit sechs Prozent durchaus im Rahmen dessen gewesen, was angepalt war.

00:30:19: Aber tritt eben auf der Stelle dieser JP Morgan Premium Income ETF mit der wunderbaren WKN A-III Ehre!

00:30:31: Der Ehre ist es eben da nicht so weit her, insbesondere weil eben andere von diesen Income ETFs deutlich besser gelaufen sind.

00:30:42: Namentlich der von Semi Important zitierte iShares World Equity High-Income ETF hat nämlich In den vergangenen zwölf Monaten deutlich zweistellig zugelegt hat also nicht nur ordentliche Ausschüttungen gezahlt, sondern überdies auch seinen Portfoliowert gesteigert.

00:31:04: Da muss man einfach sagen, dieser systematische Ansatz den iShares darunter gelegt hat sehr stark algorithmisch getrieben.

00:31:14: der hat sich bewährt auch wegen der sehr kurzen Fristen für das Rollieren dieser Derivate Geschäfte vor allem aber wegen der Portfoliosstruktur denn bei iSharess hat man wesentlich konsequenter auf Tech-Werte gesetzt wesentlich stärker Unternehmen drin gehabt, die eben vom Aufwärtstrend an den Börsen entsprechend partizipiert haben.

00:31:44: Übrigens überdies noch attraktivere Prämien ermöglicht haben während JP Morgan mit einem eher defensiven Portfolio am Markt war und ist Telekommunikationswerte Gesundheitsunternehmen Allgemein natürlich auch bei Dividenden schon mal ordentliche Zahlen abliefern, aber nicht so sehr die Volatilität also die Optionsprämie geliefert haben und auch von den Kursen eben nicht mit dem IT-Sektor mithalten konnten.

00:32:18: Deswegen hier eine doch wirklich sehr deutliche Diskrepanz!

00:32:23: Und das zeigt eben dass auch scheinbar Ähnliche Strategien, je nachdem wie sie umgesetzt werden sehr unterschiedliche Ergebnisse bringen können.

00:32:35: und nicht umsonst steht dahinten dran eben Active ETF.

00:32:40: Und wie aktiv ein solches Portfolio jetzt gestaltet wird das hängt an der Entscheidung des Managers oder an der Entscheidungen des Algorithmus ist für dich als Anlegerin, also nicht transparent.

00:32:53: Weswegen es auch bei diesen Option-Overlay ETFs meine Ansicht nach sinnstiftend ist zu diversifizieren und unterschiedliche Anbieter zu berücksichtigen?

00:33:06: Und das wären zwei, bei denen man das tun kann!

00:33:09: Ansonsten ganz generell zu diesem Option Overlay Covered Call oder wie auch immer sie heißen ETFs Premium Income.

00:33:20: Erstens vergleicht die Dinger nicht mit dem Index, denn sie wollen nicht den Index nachbilden sondern sie wollen Ausschüttungen generieren und nach Möglichkeit trotz dieser Ausschützung zumindest einen stabilen Wert erreichen.

00:33:36: das sollte die Motivation sein und nicht eine optimierte Partizipation am Markt.

00:33:42: wenn das deine Motivations ist kannst du dir die dinge angucken wer nicht dann kommt sowieso nicht in Frage.

00:33:48: Zweitens, ja die Optionsprämien werden gerne auch als Puffer gegen Kursrückschläge am Markt bezeichnet und in gewisser Weise sind sie das auch.

00:34:02: aber wenn es zu einem wirklichen Abschwung kommt von in einem Monat fünf Prozent Acht Prozent, zehn Prozent.

00:34:11: So wie wir am Liberation Day zwanzig fünfzwanzig.

00:34:14: Dann reichen diese Puffer natürlich nicht aus um Marktverluste abzufedern.

00:34:19: das heißt in schlechten Zeiten machst du mit diesen Produkten zwar weniger Verlust aber Du wirst auch da zwischenzeitlich Verluste und entsprechende Drawdowns haben.

00:34:31: Das zeigt ein Blick nicht nur in die Geschichte dieser ETF sondern auch in die Geschichte ähnlicher Mechanismen, die wir bei Zertifikaten schon vor zwanzig Jahren gesehen haben damals unter dem Motto Rolling Discount und streng mechanisch.

00:34:47: Und drittens es gibt eine ganze Reihe von diesen Covered Call Produkten, die teilweise auch Ausschüttungen von fünfzehnt Prozent oder zwanzich Prozent pro Jahr ermöglichen weil sie sich eben nicht auf sehr breite Portfolios mit Standardaktien beziehen, wie bei iShares oder JP Morgan.

00:35:09: Sondern weil sie zum Beispiel Krypto-Aktien oder Hightech-Aktionen aus der zweiten Reihe nehmen!

00:35:18: Die schwanken noch stärker.

00:35:19: die ermöglichen noch höhere Prämieneinnahmen aus den Optionen.

00:35:25: aber sie haben eben auch das Risiko.

00:35:27: Sie können mal richtig abprätseln um und auch dann gilt der Punkt, den ich als zweiten genannt habe.

00:35:37: Nämlich wenn das passiert, dann reichen die Puffer nicht!

00:35:40: Also immer schön auf Risiko-und Renditeverhältnis achten und immer gucken aus welchen Aktien sollen denn die Optionsprämien kommen?

00:35:52: Aktien für dich.

00:35:54: Schöner Name auf Instagram fragt, wie stehst du zu Business Development Companies als Dividendenwerte?

00:36:01: Tja müssen wir erst mal erklären was ist da überhaupt?

00:36:07: Alter Hut aus den Neunzehnhundertachzigern ursprünglich in den USA mal als Instrument zur Wirtschaftsförderung gedacht, nämlich um kleinere und mittlere Unternehmen die sich über Banken damals nicht finanzieren konnten mit Wachstumskapital zu versorgen.

00:36:27: Prinzip ist ganz einfach diese BDC's sammeln Kapital ein bündeln das und verleihen es dann an die Unternehmen in der Regel mit erheblichen Zins aufschlägen.

00:36:39: Daumenregel, so Basiszins zum Beispiel USA drei Monate was ja so vier Komma irgendwas Prozent sind mal plus acht hundert Basispunkte können aber auch mal tausend zweihundert Basispunkte sein ist also am Ende fett zweistelliger Zins den die Unternehmen da entrichten müssen.

00:36:59: Und das ist natürlich schön, wenn man dann actionär einer solchen BDC ist.

00:37:04: Denn dann profitiert man eben von dem was die Unternehmen an Zinsen zahlen und zwar in besonderer Form denn die BDCs sind steuerlich privilegiert.

00:37:14: sie zahlen so gut wie keine Unternehmenssteuern Wenn Sie denn ein Großteil Ihrer Erträge ausschütten.

00:37:21: und genau das tun sie auch, und es erklärt dann die hohen Dividendenrenditen der BDCs.

00:37:28: Das nur zum Hintergrund!

00:37:30: Allerdings sind BDC's jetzt keine entspannten Dividentenbringer, wo man sagt ach komm einfach mal liegen lassen, Dividende fließt schon sondern es sind am Ende Private Credit Portfolios.

00:37:43: Also Börsen notierte Schattenbanken, Unternehmen die Bankfunktion übernehmen aber eben keine Banken sind.

00:37:52: und genau das wird ja momentan auch kritisch gesehen weil es einige größere Pleiten in diesem Private Credit Sektor gegeben hat, einige Schieflagen auch bei großen Investoren wo Kredite übernommen wurden und dann schon zwei Monate später abgeschrieben werden müssen.

00:38:12: Auch weil viele BDCs viel Geld an kleine mittelständische Softwarefirmen verliehen haben – wo sich jetzt die Frage gestellt wird, schaffen sie das überhaupt?

00:38:23: diese Verbindlichkeiten zu bedienen, wenn jetzt KI vielleicht sehr viel Software obsolet werden lässt.

00:38:31: Andere BDCs haben viel Geld in große Rechenzentrumsprojekte gestenkt – beispielsweise Hyperion von Meta was ein Projekt von BlueOle ist auch Börsen notiert wo man sich fragt naja so wenn Meta das Ding irgendwann nicht mehr will dann können die da ganz elegant raus.

00:38:48: aber die Zeche zahlen müssen die Investoren.

00:38:52: Dieser ganze Private Credit Markt, der in den vergangenen Jahren wirklich einen Boom gesehen hat.

00:38:59: Der steht momentan zu Recht unter Beobachtung und auch in der Kritik!

00:39:04: Und viele Investoren haben eben in den USA jetzt auch ihre Investments in BDCs hinterfragt und dann eben wenn sie konnten über die Börse verkauft weshalb viele dieser BDC's aktuell ihrem bilanziellen Wert, dem sogenannten NAV notieren.

00:39:27: Da kann man jetzt sagen oh das könnte ja ein Schnäppchen sein.

00:39:31: vielleicht sind aber auch einfach nur die NAVs zu hoch.

00:39:34: Time will tell!

00:39:36: Dazu haben wir halt auch noch schlechte Signale gehabt von einigen BDC's und von so großen Anbietern wie KKR oder Apollo die tatsächlich ihre Dividenden reduziert haben.

00:39:51: Andere dagegen stehen weiterhin überragend da, also zumindest an der Börse.

00:39:56: Das klassische Beispiel ja auch eine Aktie die im Scalable Broker sehr gerne gehandelt wird.

00:40:04: Main Street Capital wird mit eins Komma acht Mal NAV Gehandelt Also fast mit dem doppelten dessen was das Unternehmen selber sagt.

00:40:14: Was es wert ist.

00:40:16: Frage mich natürlich auch, muss das sein?

00:40:19: Paar Punkte die eins verdeutlichen BDCs.

00:40:22: Das ist ein richtig komplexes Thema.

00:40:25: da geht es nicht einfach darum nur gucken, wie hoch ist der Abschlag zu meiner V?

00:40:30: Wie hoch ist die Dividendenrendite?

00:40:31: Sondern da muss man schon sehr genau schauen.

00:40:33: Was ist denn überhaupt drin?

00:40:35: Wie ist das Managementmodell, wie ist es dahinterstehende Finanzierungsmodell?

00:40:39: Wie is' der Kredithebel?

00:40:41: Eine ganze Reihe Punkte, zu denen ich vor einigen Wochen schon einen Deep-Dive gemacht habe im Podcast der Börsenzeitung den ich euch unter dieser Episode nochmal verlinke für diejenigen, die dann bisschen mehr einsteigt!

00:40:56: wollen.

00:40:57: Also es ist nicht so einfach, wie man denken könnte.

00:41:00: wenn ihr Bock habt dass wir das ganze bei asset class auch nochmal vielleicht gemeinsam mit katarina in einem deep dive zu main street dem beliebtesten bdc investment auch hier in deutschland und monatlicher dividenden ausschüttung dann schreib es gerne in die Kommentare.

00:41:20: Tom Jensen fragt, ist es langfristig theoretisch besser eine Aktie erst mit Dividendenabschlag zu kaufen?

00:41:27: Also wenn die Dividende gezahlt wird und ja also wenn in Kürze eine signifikante Dividendenzahlung ansteht, dann macht Sinn mit dem Einstieg zu warten bis diese Dividente auch tatsächlich geflossen Die Steuerschläge zu.

00:41:45: Es fließt ja der Brutto Betracht aus dem Unternehmen ab, man kriegt selber aber nur den Netto-Betrag gebucht.

00:41:53: und das ist einfach dieser Hinweis darauf was man bitte immer im Hinterkopf halten sollte die einzelne Dividende.

00:42:01: Das ist Prinzip Geldautomat.

00:42:03: Ja es ist Geld dass dir vorher schon gehört nur Es ist eben beim Unternehmen und du kriegst es dann endlich auf dein Konto.

00:42:11: Und dafür musst du's bezahlen, das ist ähnlich so wie du ja nicht reicher wirst wenn du was aus dem Geldautomaten siehst nur hast du es vom Konto in die Geldbörse gebracht.

00:42:20: Wert unternehmerisch entsteht eben nur dadurch dass ein Unternehmen ordentlich wirtschaftet was sich dann eben in nachhaltig steigenden Dividenden niederschlägt.

00:42:30: Domze Nullvier will wissen Wenn ein Unternehmen seinen X-Tag hat Also der Tag, an dem die Dividende abgezogen wird.

00:42:40: Dann fällt doch der Kurs!

00:42:42: Dann gibt es diesen Dividendenabschlag.

00:42:44: Kann ich dann vorher eigentlich short gehen und darauf setzen dass der Kurz fällt?

00:42:50: Tja das wäre schön aber das wär dann halt ein Free Lunch.

00:42:56: Und Free Lunch gibt's nicht.

00:42:57: beziehungsweise der einzige Free Lunch an den Finanzmärkten Das ist Diversifikation Ansprechst, nämlich der Dividendenabschlag ist in Hebelprodukte dann auch entsprechend eingepreist.

00:43:12: Also keine Chance da irgendwas abzuziehen!

00:43:15: BRX-Nulldrei Null.

00:43:17: Also möglicherweise aus Berlin fragt sich, soll man Dividenden eigentlich immer direkt reinvestieren?

00:43:25: Und wie macht man das eigentlich bei kleinen Summen über Sparpläne?

00:43:30: Ja also reinvestieren grundsätzlich sorgt natürlich für den Zinseszinsbooster und wer Vermögen aufbauen will der sollte natürlich reinvestiren.

00:43:41: aber im Einzelfall kann das schwierig werden.

00:43:44: nehmen wir mal Die Münchner Rück, die hat ja gerade vierundzwanzig Euro Dividende gezahlt.

00:43:50: Je Aktie netto jetzt mal ohne Kirchensteuer wohnen wir also.

00:43:55: siebzehn Euro sieben und sechzig gut geschrieben!

00:44:01: Fünfhundert Euro will heißen, um aus den Dividenden erstmal eine neue Aktie ordern zu können.

00:44:09: Brauchst du mindestens neunundzwanzig Aktien im Depot und wenn Du Vierundvierzig-Aktien hast reicht es eben trotzdem nur für eine neue Aktion was du an Dividende bekommen hast.

00:44:20: Deswegen haben wir im Scalable Broker das Drip Feature eingerichtet also den Divident Reinvestment Plan.

00:44:31: ja Wenn du das aktivierst, dann werden alle deine Dividenden nach der Valutierung automatisch in die jeweilige Aktie reinvestiert und zwar auch in Bruchteilen.

00:44:45: Momentan kannst du diese Option erstmal nur global für alle Wertpapiere in deinem Depot aktivieren also Fonds ETFs und Aktien wobei wir den Wunsch dieses Drip nur für bestimmte Aktien oder ETFs auszuwählen, notiert haben und das ist von vielen auch jetzt wieder gefordert worden.

00:45:11: Lieber Broggy Finance ich erwähne dich mal exemplarisch weil du ja auch ansonsten sehr häufig schreibst worüber ich mich immer sehr freue.

00:45:21: Klar bleibt natürlich auch wir im Scalebebroker können eben nichts daran ändern, dass ein Zufluss regelmäßig Steuerpflicht auslöst.

00:45:31: Will heißen unser Dripfeature kann nur den Netto-Betrag investieren und das ist natürlich mein persönlicher Wunsch seit langer Zeit schon an den Gesetzgeber hier mal nachzubessern der gestaltet das automatische Reinvestition Wenn ich also Geld bekomme, das aber sofort wieder neu investiere für meinen Vermögensaufbau.

00:45:54: Für meine Altersvorsorge dass das eben keine Steuerpflicht auslöst.

00:45:59: Aber naja da rede ich mir schon seit vielen Jahren den Mund vorsulich und es hat noch nicht geklappt.

00:46:04: Wobei also beim Alters-Vorsorgedepot hat's ja nach vielen Jahren dann jetzt endlich auch mal Klick gemacht und wir haben eine Struktur die viele viele Vorteile tatsächlich bieten kann.

00:46:16: Wenn dir natürlich diese globale Option mit dem Dividenden Reinvestment Plan im Scalable Broker nicht gefällt, du aber trotzdem konsequent reinvestieren willst dann kannst du deine Dividenden natürlich auch sammeln von verschiedenen Werten, verschiedenen ETFs bis dann halt so was zusammen ist.

00:46:37: Was halt wieder eine sinnvolle Ordergröße ergibt.

00:46:40: vielleicht zweihundertfünfzig Euro beim anderen sind's tausend, beim andern sind es fünftausend für die du dann eine oder mehrere Wertpapiere erwärmen kannst, die du eben ohnehin auf deiner Liste stehen hattest.

00:46:51: Hansen Investing fragt, welche Länder sind eigentlich eher schlecht für die Dividenden?

00:46:57: wenn man aus dem Blickwinkel der Quellensteuer guckt?

00:47:02: Oha!

00:47:03: Da haben wir also gleich ein ganz dickes Brett zu bohren.

00:47:07: Quellen steuert ja worum geht's?

00:47:09: Wenn du Dividende kriegst dann wollen in der Regel zwei starten etwas davon abhaben, neben dem deutschen Fiskus kassiert eben auch das Domizieland und zwar direkt bei Auszahlung also an der Quelle.

00:47:24: Deswegen spricht man von Quellensteuer.

00:47:27: Und die Regelungen dazu sind echt komplex.

00:47:30: deswegen wenn wir das alles erschöpfen behandeln wollten dann würde es stunden dauern.

00:47:34: das kann man dann am besten nachlesen.

00:47:36: nur ein kurzer Überblick nochmal mit dem ganz wichtigen Hinweis dass hier ist keine Steuerberatung.

00:47:43: allen Fragen solltest du deinen Steuerberater dazu konsultieren.

00:47:48: Also, welche Länder sind besonders gut?

00:47:52: Ja das sind natürlich diejenigen bei denen überhaupt keine Quellensteuer anfällt!

00:47:57: Das gibt es nämlich tatsächlich auch etwa in Großbritannien, in Singapur und in Hongkong.

00:48:05: Vorsichtig sein bitte mit den H-Aktien, wenn da dieser chinesische Einfluss drin ist.

00:48:10: Dann kann doch Quellensteuer kommen.

00:48:11: bei Großbritannien und Singapur großartig keine Quellen steuern fällt natürlich trotzdem eine deutsche kapitaler Trachtsteuer plus Solidaritätszuschlag an.

00:48:21: aber Wenn dein Freibetrag nicht ausgeschöpft ist dann kassierst du hier tatsächlich die Dividende Brutto Fennetto für Anleger.

00:48:31: ebenfalls entspannt sind die USA Denn die Quellensteuer dort liegt zwar bei dreißig Prozent, aber wenn die Depotbank so wie der Scalable Broker einen sogenannten Qualified Intermediary Status hat dann reduziert sich die Steuerlast auf fünfzehn Prozent.

00:48:51: und nach dem Doppelbesteuerungsabkommen sind diese fünfzehn Prozent voll auf die deutsche Steuerlast anrechenbar.

00:48:59: Will heißen, die Steuerlast auf US-Dividenden ist ganz automatisch in aller Regel dieselbe wie bei deutschen Dividenden – nur die Technik im Hintergrund ist anders.

00:49:14: Allerdings gilt der Freistellungsauftrag nicht für Quellensteuern!

00:49:20: Ähnliche Geschichte, vom Resultat her zumindest in den Niederlanden.

00:49:24: Ziemlich egal ist das Thema Quellensteuer auch in Japan da der Satz dort mit fünfzehn Komma drei Eins Fünf Prozent wirklich ja nur Bruchteile über dem Anrechenbaren Betracht liegt.

00:49:37: In Spanien sind es neunzehnt Prozent.

00:49:39: Da gehen die also im extremen Fall vier Prozent von der Dividende verloren.

00:49:43: So jetzt kommen wir zu den Ländern die steuerlich problematisch sind.

00:49:48: Also De facto sind das alle Länder, in denen die Quellensteuer höher ist als fünfzehn Prozent.

00:49:55: Denn auf Basis der Doppelbesteuerungsabkommen werden die Quellenteuern in aller Regel nur bis zu diesem Betrag auf die deutsche Steuerschuld angerechnet.

00:50:06: Bedeutet etwa im Fall der Schweiz wo die Quelle steuer bei Fünfunddreißig Prozent liegt?

00:50:12: wenn Rosch oder Nestlé Dividende zahlen werden dir zusätzlich zu den üblichen, siebenfünf Prozent Kapitalertragsteuer- und Solidaritätszuschlag auch die nicht anrechenbaren zwanzig Prozent abgezogen.

00:50:28: Den Betrag allerdings kannst du gegen entsprechende Nachweise bei den Schweizer Finanzbehörden zurückfordern – geht voll digital bis auf einen manuellen Zwischenschritt!

00:50:39: Du brauchst eine von deinem Finanzamt gestempelte Wohnsitzbescheinigung, die du für jeden Erstattungsantrag neu anfordern

00:50:46: musst.".

00:50:47: Man kann jetzt zwar innerhalb bestimmter Fristen solche Dividendenzahlungen unterschiedlicher Unternehmen aus einem Land bündeln, aber diese Rückerstattung ist natürlich ein bisschen Aufwand und du musst für dich selbst entscheiden ob sich dieser Aufwand für dich rechnet.

00:51:09: Charlie Brown, du hattest danach gefragt.

00:51:12: Kalkulier einfach mal mit einer halben Stunde Arbeit pro Erstattungsantrag wenn man ein bisschen Übung hat und dann rechne mal deinen persönlichen Stundensatz aus und halt es dagegen gegen das was Du an der Stadtung erwarten kannst.

00:51:29: ähnlich wie in der Schweiz läuft es auch in Norwegen Schweden Dänemark.

00:51:33: ja also ein digitales Prozedere eine schnelle Erstattung Aber da muss ich halt einmal ein bisschen hineinfuchsen.

00:51:42: Problematisch wird es in Frankreich und Italien, wo die Rückforderung der Quellensteuer wirklich extrem aufwendig ist.

00:51:50: Es gibt zwar über einige wenige andere Broker grundsätzlich einen Verfahren für die sogenannte Vorabbefreiung von dieser Quellen steuer.

00:52:01: aber Auch das ist wieder mit einigem Formularkrieg verbunden.

00:52:05: Dazu kostet die Einrichtung der Vorabbefreiung häufig Gebühren und muss regelmäßig in Italien beispielsweise jedes Kalender ja neu beantragt werden, tja!

00:52:18: Und bei Positionsgrößen von paar tausend Euro – da lohnt sich es in der Regel nicht weshalb italienische oder französische Aktien deren Gesamtrentite zu einem Hohenteil aus Dividenden besteht, aus dieser Perspektive eher kritisch sind.

00:52:34: Also beispielsweise aus Frankreich eine AXA oder aus Italien neterne Räte wo fast die gesamten Rendite historisch aus der Dividende kommt würde ich dann eh mal vielleicht überlegen ob man es unbedingt braucht.

00:52:48: bei Aktien mit wirklich marginalen Dividendrenditen so wie beinahe Hermès aus Frankreich kann man das natürlich vernachlässigen.

00:52:56: Und da sind wir gleich bei der Folgefrage von Diesel-Krisel.

00:52:59: Sollte man als Kleinanleger Aktien aus Hochquellensteuerländern ganz weglassen, ja fassen wir es nochmal einfach zusammen.

00:53:09: Faustregeln!

00:53:10: Wenn du eine Aktie mit fetter Dividendenrendite im Visier hast die nicht aus den USA, aus Großbritannien, den Niederlanden Spanien Japan und Singapur stammt dann informiere dich vorher über die Quellensteuerbelastung und rechnen mal aus, was du dir durch die Lappen gehen lässt wenn du nicht auf eine Erstattung drängst und nicht die Formulare ausfüllst.

00:53:35: Dazu noch ein Hinweis – zumindest in Europa soll das alles einfacher werden!

00:53:39: Es gibt nämlich die sogenannte FASTER Rechtlinie und das steht dabei für faster and safer tax relief of excess withholding taxes Also eine Direktive, in der es darum geht dass Quellensteuern schneller und sicherer zurückgefordert werden können.

00:54:00: Die sieht unter anderem digitale Ansässigkeitsbescheinigung vor Und Regelungen zwischen den EU-Ländern ähnlich diesem für die USA geschilderten Qualified Intermediary Status.

00:54:14: Die Rechtlinie wurde vom EU-Parlament tatsächlich schon verabschiedet, die Mitgliedsstaaten müssen das Ganze jetzt noch ratifizieren und in nationale Gesetze fassen.

00:54:25: Ab ersten Januar soll die ganze Sache dann gelten.

00:54:28: ich bin gespannt ob es funktioniert aber es wäre ja höchste Zeit dass wir's in Europa endlich mal auf die Kette kriegen europäischen Binnenmarkt auch die Hürden für die Quellensteuererstattung zu senken.

00:54:42: Ich bin halt nur nie allzu optimistisch, was Zeitpläne und einheitliche nützliche Maßnahmen in Europa angeht!

00:54:51: Und zum Abschluss dieses Steuerpassos nochmal der Hinweis – alles das, was wir hier gesagt haben bezieht sich ja auf deutsche Privatanlegerinnen und Privat-Anleger.

00:55:05: Und überdies gibt es immer wieder Einzelfälle in den verschiedenen Ländern, insbesondere wenn es um spezielle Wertpapiergattungen wie zum Beispiel Reads oder Trusts geht – sofern je komplexer es wird, umso genauer.

00:55:22: schaust du bitte hin und recherchierst!

00:55:28: bevor du einsteigst.

00:55:41: Ja, hat von der Performance her vom Kurs her natürlich richtig Spaß gemacht.

00:56:03: Aktuell sind wir bei fünfhundert Euro wobei ich natürlich auch zugeben MSCI World ETF hat sich im selben Zeitraum ungefähr versexfert und hat also noch besser abgeschnitten.

00:56:15: aber wir wollen eben auch die Dividende nicht vergessen.

00:56:19: mit der Zahlung von diesem Jahr gab es seit Ende zwei tausend acht hundert zwanzig euro neunzig G-Aktie an Dividenden.

00:56:29: Und selbst wenn ich davon jetzt mal die Steuer abziehe, netto sind wir dann bei hundert, sieben und zwanzig Euro neunundzwanzig?

00:56:37: Dann habe ich die Aktie in diesem Jahr jetzt komplett refinanziert durch Dividende.

00:56:44: Sie trägt sich also für mich selbst.

00:56:47: umso schöner ist dann eben auch die persönliche Dividend rendete Die sogenannte gilt on cash.

00:56:54: Vierundzwanzig Euro, die es jetzt gab sind eben beim Einstellenskurs von hundertzwanziger Euro zwanzig Prozent.

00:57:02: Die man lokiert und das zeigt mal wieder gutes Unternehmen und ganz wichtig ausreichend Zeit sorgt für hohe Dividenden renditen nicht am Anfang aber realisiert.

00:57:16: Und um Aktien mit hoher persönlicher Dividendenrendite geht es auch.

00:57:20: Quoten-Cash Flow, was macht man denn wenn man so eine hohe Dividendrendite hat?

00:57:24: Also persönliche fünfzehn Prozent realisiert aber die Aktie gefällt einem nicht mehr.

00:57:30: wie geht man damit um?

00:57:33: Ja also muss ich zunächst mal sagen was einem nicht gefällt sollte man nicht im Depot halten.

00:57:37: Punkt Aber frag dich vorhermal Was dir eigentlich nicht gefällt.

00:57:43: Hältst du das Geschäftsmodell für langfristig nicht mehr tragbar, glaubst du vielleicht dass die Dividenden auf diesem Niveau nicht nachhaltig sind?

00:57:52: Ja dann fehlt es an der Conviction, dann ist dein Investment Case im Eimer und dann heißt es raus!

00:58:00: Bei fünfzehn Prozent realisierter Dividendrendite scheint das ja ein ganz guter Deal gewesen zu sein.

00:58:07: Andere Möglichkeit ist ja, du bist langfristig weiter vom Unternehmen überzeugt.

00:58:12: Glaubst aber dass der Kurs vielleicht einfach zu weit fortgelaufen ist und jetzt mal kräftig korrigieren müsste.

00:58:19: Dann kann man natürlich verkaufen und darauf spekulieren das man irgendwann wieder günstiger einsteigen.

00:58:26: Bedenk einfach, wenn du keine Aktienverluste hast dann musst du erstmal den Kursgewinn versteuern.

00:58:33: Hast also für die Wiederanlage weniger Geld zur Verfügung!

00:58:37: Du hast das Compounding unterbrochen.

00:58:41: und dann ist die zweite Frage, bist du dir sicher dass du auch den Wiedereinstieg bei dieser Aktie, die du ja eigentlich doch ganz gut findest wieder hinkriegst?

00:58:52: oder wenn sie bei Minus dreizig steht?

00:58:55: ändert dann das nicht was an deiner conviction?

00:58:57: oder sagst du nicht zumindest naja, was dreißig prozent fallen kann.

00:59:00: Das kann auch vierzig Prozent fallen und Dann schlägst du bei vierzig Prozent minus auch wieder nicht zu, was könnte ja auf fünfzig Prozent Minus gehen.

00:59:08: Macht es aber nichts und dann geht auf minus zwanzig und du stehst die ganze Zeit an der Seitenlinie.

00:59:12: insofern da ist die Psychologie ein wichtiges Thema Und natürlich auch immer die Frage Was ist denn die Alternative?

00:59:19: Was machst Du denn mit dem Geld wenn du verkaufst?

00:59:22: hast sowieso irgendwas wofür du das geld brauchst.

00:59:25: hast du einen besseres Investment, mit dem du dich wohler fühlst oder liegt es erst mal im Cash.

00:59:32: Also ja verkaufen mit einer Aktie, damit man sich nicht mehr wohlfühlt kann eine gute Option sein auch bei fünfzehn Prozent persönlicher Dividenden Rendite.

00:59:42: aber lieber einmal zu viel als einmal zu wenig.

00:59:46: darüber reflektiert dann eine Entscheidung treffen die Entscheidung auch umsetzen und dann auch Rückblick nicht mehr mit der Entscheidung hadern, das kannst du nämlich dann nicht mehr ändern.

00:59:57: Ja und ganz generell nochmal zur persönlichen Dividendenrendite Das ist natürlich ne... gute psychologische Stütze fühlt sich auch schön an, genau wie dieses Thema mit der selbstragenden Aktie die man über Dividendeneinnahmen nach vielen Jahren dann selbst finanziert hat.

01:00:15: Aber vergiss niemals entscheidend ist der tote Return also der Gesamtertrag und zwar nach Steuern und natürlich auch die Positionsgröße wenn du dich mit der nicht mehr wohlfühlst in einem Investment, zumindest mal zu reduzieren.

01:00:35: Man muss ja nicht immer ganz

01:00:36: rausgehen.".

01:00:37: Toby Magd, hat ein Wunschkonzert initiiert – nämlich die Frage welches Unternehmen soll anfangen Dividenden auszuschütten?

01:00:48: Ich habe schon vor zehn Jahren geschrieben Irgendwann zahlt jedes Unternehmen Dividende das kontinuierlich hohe Cash Flows erwirtschaftet und Ich hatte ja recht.

01:01:01: Auch eine Alphabet, Meta, Booking des Salesforce sind inzwischen Dividendenzahler geworden.

01:01:08: Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel, Berkshire the Way zahlt immer noch keine Dividende wird das auch nicht tun selbst wenn sie dreihundertachtzig Milliarden Dollar Cash im Konto haben.

01:01:20: aber Ich bleibe insgesamt dabei.

01:01:23: Wir werden weitere Dividendenzahler sehen, ich könnte mir zum Beispiel vorstellen dass irgendwann auch eine Uber oder eine Door-Dash Dividende zahlen.

01:01:32: Plattformunternehmen sind dafür prädestiniert aber eben erst zu dem Zeitpunkt wo das unter dem Aspekt der Kapitalallokation sinnvoll ist und wo es vielleicht auch mit Blick auf die Investorenbasis ein zusätzliches Plus sein kann.

01:01:48: Tobi Divi fragt, könnte es im Nasdaq-One Hundred irgendwann auch hohe Dividenden geben?

01:01:54: Wenn die Mac Seven nicht mehr weiter wachsen.

01:01:58: Naja also gibt ja schon hohe dividenden im Nasdeq One Hundred nur eben in absoluten Zahlen!

01:02:05: Nur ein Beispiel Apple hat zwanzig fünfundzwanzig allein über fünfzehn Milliarden Dollar an Dividende ausgeschüttet.

01:02:15: Nur in Relation zum Bausenwert von über vier Billionen Dollar ist das halt verschwinden wenig.

01:02:23: Das sind nicht mal Nullkommar.

01:02:24: Vier Prozent Dividenden Rendite, das ist noch weniger übrigens als der Nasdaq-One Hundred im Durchschnitt, das sind aktuell immerhin Null Komma.

01:02:33: Sechs Fünf Prozent, aber alles Null Komma Irgendwas.

01:02:36: Ist natürlich wenig.

01:02:38: und dass diese Rendite vielleicht mal irgendwann auf zwei Prozent steigt Das hoffe ich ehrlich gesagt nicht, denn das würde bedeuten die Kurse müssten um rund sechzig Prozent fallen.

01:02:52: Denn dass die Dividenden sich verdreifachen ohne dass die Kurze mitsteigen, das halte ich dann doch für sehr unwahrscheinlich.

01:03:00: dazu ist die Nestec ja weiterhin der Leuchtturm für Wachstumswerte, SpaceX, OpenAI, Anthropic und weder gerade alles gehandelt wird für ein baldiges IPO.

01:03:12: Und solche Unternehmen?

01:03:14: die neu an die Börse kommen.

01:03:16: Die werden auf Jahre hinaus erst mal keine Dividenden zahlen, vielleicht dabei durchaus schon Dividendenzahler im Index verdrängen!

01:03:24: Insofern der Nesdeck One Hundred ist ein spannender Index den man ja natürlich auch sehr kontrovers diskutieren kann und muss.

01:03:33: Was wir ja unter anderem mit Denise Koch in der ganzen Folge gemacht haben, was wir mit Gerd Kommer gemacht haben muss um die Frage gegen Börsenplatz Betreiberindex ist das wirklich zuverlässig und wo sind die Risiken.

01:03:48: Aber bei all diesen Diskussionen Dividenden sind wirklich kein.

01:03:55: Wenn dir diese besondere Folge gefallen hat, dann erzähle es gerne weiter und schick uns noch mehr Fragen.

01:04:04: Gerne auch mal als Sprachnachricht!

01:04:06: Aber passt auch weiterhin als Text an unseren Instagram-Accounts scalable.capital oder an mich Ed, CW Röhl.

01:04:15: und ansonsten hinterlass gerne eine Bewertung.

01:04:18: gib uns Sterne und schreib uns wenn wir als nächstes einladen sollen oder was wir hier im Podcast besprechen können.

01:04:26: Dein Feedback ist uns immer wichtig.

01:04:28: du kriegst uns auf allen sozialen Medien für heute.

01:04:32: danke dass du deine Zeit mit uns verbracht hast und bis zum nächsten mal tschüss aus Berlin.